株式会社おくりバントの会長であり、「BaRプードル」のマスターや音楽ユニットの活動など、個人のクリエイティブ活動も精力的に行っている高山洋平（たかやまようへい）さん。クリエイティブ活動は他のクリエイターと組んで行うことも多いものですが、どのようにして組む相手を決めているのでしょうか。前回に引き続き、「BaRプードル」でお話を伺いました。

目次

1. 01 センスの正体は知識
   • 01-01 好きなものの数だけ、ネタが増える
   • 01-02 とにかくマチに出よう
   • 01-03 ひとり飲みのススメ
2. 02 日常の外にある新しい学び
   • 02-01 いいクリエイティブは楽しい現場から
   • 02-02 歩くと出会える天才たち
   • 02-03 肩を並べて一緒にやりたい
3. 03 AI時代のクリエイティブ
   • 03-01  AIとフィジカル、両方大事
   • 03-02 無駄のなかにある尊さ

センスの正体は知識

好きなものの数だけ、ネタが増える

おくりバントは4名で運営している会社です。創業当時から同じメンバーでやっていて、上司と部下のような関係もほとんどありません。

じゃあ、会社を作った立場として上下関係をつくらないように意識的な取り組みをしているかといえば、そうでもありません。僕自身、毎朝決められた時間に出社をしたくないですし、「お酒を飲んでばかり」なんて言われたくないですからね。

自由な代わりに、メンバー各自がどこかでクリエイティブを鍛えているのです。アニメをひたすら見ている人がいたり、YouTuberやVTuberに詳しい人、歴史や野球に詳しい人がいたり。中国の曲だけをかける専門DJとして中国ツアーをしている人もいます。僕を含め、それぞれ自分の好きなジャンルを追求していて、自由研究のように日々インプットをしています。

なぜそれが大切かというと、インプットがないとクリエイティブは生み出せないからです。センスというのは結局、どれだけの知識量や好きなものがあり、「これとこれを組み合わせたらおもしろくなる」と発想できるかどうか。知識が不足していれば、作るクリエイティブは既存コンテンツの焼き直しになってしまいます。知識なく大成しているクリエイターはいないんじゃないでしょうか。

知識なく結果を出せる人がいるとすれば、それは本当の天才です。ですが、誰もが天才ではないし、僕自身もそうです。だからこそ、学び続けるしかないのです。音楽を聴くのも映画を観るのも、全てが表現へつながる勉強だと思っています。

とにかくマチに出よう

こうした勉強はオフィスの外のほうが捗ります。僕はマチを歩くとき「コンビニの新商品で胡椒そばが流行っているんだな」という観察をしています。リアルなトレンドや人々の空気感はマチに出てみなければ掴めません。

たとえば、居酒屋が店外に席を設けていれば「一気に席数を増やせるけれど、これは近所づきあいがうまくいっているからできることだよな」とか、思考を巡らせるわけです。

また、あえて「人がしない行動」をとってみるのもおすすめです。僕がよくやるのは、台風の日や大雪の日に飲みに行くこと。そんな日にわざわざ出歩く人は特殊ですよね（笑）。ですが、出会う人によって人生が変わると言うように、そういう日にしか出会えない人との交流がいいクリエイティブにつながることもあるものです。

ひとり飲みのススメ

悪天候の日でなくても、ひとり飲みはおすすめです。お酒が苦手なら、ソフトドリンクでいいのです。飲み屋は終電以降、特に深夜2時が面白いですよ。

誰かと一緒に行くとしても、その店に居合わせた知らない人たちと話せるようなお店がいいでしょう。かっこいい人、ダサい人…と、飲み歩いていると、色々な人生を見られるので、人を見る目も自然と養われていきます。

店で「こんなことを考えているんだけど、みんなどう思う？」と、その場の人たちに聞いてみるのもいいですね。僕も何かを考えるとき、ひとりで考えることもありますが、プードルで飲みながら考えることも多いのです。誰かとの会話、その場でよく聞く言葉から歌詞が生まれたりもします。

大切なのは人と会うこと。それも想定外の人と会うことなのです。

日常の外にある新しい学び

いいクリエイティブは楽しい現場から

おくりバントの公式サイトには「Love Creators」という欄があり、ライターやフォトグラファー、映像クリエイター、料理家といったクリエイター陣を掲載しています。

彼らとの出会いは仕事だったり飲みや遊びだったりとさまざまですが、関係性としてはみんな友人です。本音でコミュニケーションをとっているので、一人ひとりの強みや趣味嗜好が自然とわかってきます。それぞれの得意分野を把握しているからこそ、案件と相性の良いキャスティングができるのです。

大型案件になるほど、気心が知れたパートナーに依頼することが多くなります。ただ、普段からSNSなどで気になるクリエイターはウォッチしているので、いざ「この仕事はこの人に頼みたい」という案件がきたときには、新しい方にも声をかけています。

大事なのは知名度ではなく、実力があるかどうか。一方で、同じメンバーで固まることは避けるようにしています。そこしか世界がなくなり、新しい情報も入ってこなくなりますから。これまで培ってきた縁も、これからの新しい出会いも、分け隔てなく大切にしています。

クリエイターと組むときも、クライアントワークと同じく「怒らない・怒られない」を重視しています。いくらアウトプットが素晴らしくても、お互いに気持ちよく仕事ができる人柄かどうかを大切にしたいですね。楽しくやりたいですから。

場がギスギスしていると、真面目にやっている感は出るかもしれませんが、この「やっている感」はクライアントに向けたポーズであることも多いですよね。そもそも、信頼しているクリエイターだから一緒に仕事をしているのに、そこで誰かを責めるなんてあり得ないですよね。「現場は楽しく」がおくりバントのモットーです。

歩くと出会える天才たち

マチを歩いていると無名だけれどすごいクリエイターと出会うことがあります。自身での発信が苦手なだけで、世の中にまだ知られていない才能あふれる人たちは数多く存在しているのです。そうした人たちと組むと、まだ誰も見たことのない、思いがけないものが生まれることがあります。

たとえば、高円寺にある「ラーメン健太」という店につくった、世界全紙幣対応のオリジナル食券機「pay cashier」です。替え玉を含めて1,000円で提供しているお店から、新紙幣対応の券売機をつくってほしいと相談を受けたのがはじまりです。

制作をお願いしたのは、飲み屋で友達になったアーティスト。発信をしていないので、僕ら以外には知られざる存在ですが、家に遊びに行ったときに、そのセンスに驚かされました。一緒に企画を考えてつくったところ、みんなが思わず試したくなる券売機になって話題を集めました。

https://www.youtube.com/watch?v=twbsucxuQ4s

こうした個人店や友達からの依頼は、おくりバントで受けると費用が高くなってしまいます。そこで、「アートセンタータカヤマ」という別名義で受けているのです。画商のように、作家と、アートを理解して届けてくれる人とをつなぐ役回りですね。

報酬はほとんどをアーティストに渡しています。ただ、まったくもらわないと仕事として成り立たないので、自分の取り分も一応はいただいている、という程度です。「相談料でいくら」「人を紹介するのにいくら」といった稼ぎ方は、無粋なのでやりたくないのです。自分だけが得をして、相手が損するような商売もしたくないですね。

肩を並べて一緒にやりたい

まだ世に知られていないクリエイターの中には、有名になりたいと思っていない人もいれば、機会がないだけで認知を広げたい人もいます。

後者のような友人がいたときは、みんなでフックアップします。フックアップとは、ミュージシャンなどでよく使われる言葉で、実力のある仲間を引き上げて世に紹介することです。地元で売れたミュージシャンが、まだ売れていないけれど実力のある仲間と一緒に曲をつくり、お互いを引き上げていく感覚と同じですね。

ただ、これは「俺が有名にさせてやる」「かわいそうだから」といった同情ではありません。「すごい人だから一緒にやりたい」というリスペクトの気持ちが根底にあります。むしろ「一緒にやってください」というお願いの姿勢です。

知名度が高いことやフォロワーが多いことは発信力という武器になります。でも、だからその人が素晴らしいというのは大間違いです。そこを勘違いすると、「俺と組ませてやる」という横柄な姿勢になってしまいます。大事なのは、肩書や数字ではなく、その人がどんなものをつくれるのか。結局はそこに尽きると思います。

AI時代のクリエイティブ

 AIとフィジカル、両方大事

僕は普段からAIを積極的に使っています。2年ほど前から使っていますが、特にこの半年は毎週のように新しいAIが出てきて、ゲームチェンジが起きていると感じますね。

だからこそ、フィジカルもAIも両方使えたほうがいいのです。フィジカルなものに価値は残りますし、AIを使う場合も、「誰が使って作ったか」が問われるようになっていくでしょう。たとえば僕は中国のAIで動画を作るときは、プロンプトを中国語で打ちます。そのほうがアウトプットの正確性が高まるからで、それは僕が上海にいたからできることなのです。

AIが発達して生まれた、いい側面もあります。これまで個人店が動画を1本つくろうとすると、月の売上がなくなるほどの費用がかかっていました。それが、いまは個人でも制作・宣伝できるようになり、広告のハードルが下がったことです。一方で、バナー制作や企業向けの記事のように、AIに置き換わりつつある仕事もあります。これからはAIを使えば、誰でも一瞬でそれらしいものをつくれるようになります。だからこそ、これからは「この人が書いた」「この人が監修してつくった」「おくりバントがつくった」という、誰がつくったかに価値が生まれていく。その人ならではの作品をつくれるようにならなければ、生き残っていくのは難しい時代になるのではないかなと感じます。

僕はAIを妄信するのでも、拒絶するのでもありません。音楽だって、パソコンでつくれるようになったときも「生音じゃないとダメだ」と言われましたし、映画もビデオが出た時に「スクリーンで観ないと本物じゃない」と言われましたが、いまではスマホで観ていますよね。結局、使う人が増えれば嫌悪感は薄れていくものなので、AIに過度な期待も絶望もしていません。

だからこそ、BaRプードルをつくって良かったと思うのです。バーはフィジカルな場所で、人と人との出会いはなくなりません。音楽だとライブですよね。熱量がそのまま伝わるものの価値は高まっていくと感じています。

無駄のなかにある尊さ

気になっているのは、AIで効率化した時間に、さらに効率を詰め込もうとする流れです。せっかく効率化して時間ができたのなら、その時間を遊びの延長で、インプットに使えばいいのです。

飲み屋は効率化の対極にあるものです。お酒は買って家で飲むほうがずっと安いし、お金も時間も無駄で、健康にもよくない。でも、その無駄の中にすごく尊いものがあるのです。僕の理論では飲み屋に行く、つまり遊ぶことがインプットになるのです。

AIでもできないことも、いろいろあります。AIは僕よりおもしろい企画を出せるかもしれませんが、その企画を実際にやって失敗した場合、愛想笑いを浮かべながら責任を取るのは僕の仕事です。思い付きではじめて、飽きたら辞めるということもAIにはできません。それに、AIは修正指示が永遠にできてしまいます。だから最後は、自分の感性を信じるしかありません。ゴールラインを引くのは僕たち人間が決めるしかないし、疲れたら休めばいいのです。

その判断には、自分の中に「こうだ」と言える軸が必要で、軸を持つには知識が必要です。そして、その知識をくれるのが、人との出会いなのです。時代の変化を嘆いていても仕方ありません。僕だって嘆きたいですが、クリエイティブをつくり続ける、企画を考え続けて形にしていくことでしか、不安は解消できないのです。それを一緒に考えてくれるのが飲み屋です。「これって面白いですかね」と聞けば、「面白いじゃん」「それはやりすぎだよ」と返してくれる人がいます。

とにかくいろいろな人に会うこと。平日の終電後や深夜2時を過ぎた頃の飲み屋に、ぜひ足を運んでみてください。その時間にしか会えない人がいて、誰かに話したくなるような出会いが待っているかもしれません。